Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Прав ли Иван Морохин в своём «манифесте благоразумия»

Прав ли Иван Морохин в своём «манифесте благоразумия»

В профессиональных чатах и на форумах сейчас много разговоров и комментариев о «манифесте» Ивана Николаевича Морохина. Сама я в дискуссии ни на сайте, ни в других беседах не вступала, по нескольким причинам, хотя и отслеживала, но теперь спустя время, хочется всё-таки прокомментировать ситуацию в мире юриспруденции и публикацию Ивана Николаевича.

Конечно, его тон резкий, местами жёсткий — тут спорить не приходится. Кто-то возмущается формулировками, кто-то кивает: «В точку», кто-то пытается ловить автора на преувеличениях и спешит его поправить.

И в этом водовороте обсуждений мы рискуем упустить самое важное. Главный вопрос вовсе не в том, насколько корректно Иван Николаевич подобрал слова, главный вопрос в сути: существует ли в нашем юридическом сообществе кризис профессионального мышления?

Давайте на минуту отставим в сторону эмоции. Оставим за скобками и пафос, и сарказм, и даже отдельные спорные примеры, и посмотрим на простые, почти бытовые вещи, с которыми каждый из нас сталкивается ежедневно.

Стало ли меньше формализма? На практике это выглядит так: есть требование к документу — мы его соблюдаем, даже если оно перестало иметь смысл.

Есть устоявшаяся формулировка в иске — мы её копируем, потому что «так принято». Есть шаблон ходатайства — мы его используем. Формально всё верно. А по сути?

Стало ли меньше шаблонной работы? Шаблоны сами по себе — не зло. Они экономят время, страхуют от банальных ошибок, помогают соблюдать профессиональные стандарты.

Но когда шаблон становится единственным способом работы, когда мы перестаём задавать себе вопрос «А почему именно так?», шаблон превращается в костыль. И тогда юрист из аналитика, который видит картину целиком, становится оператором, который просто подставляет данные в готовую форму. А ведь все мы имеем свои шаблоны, но каждый раз что-то добавляем, меняем, убираем, дорабатываем. Но это в том случае, когда мы понимаем что мы делаем и какой результат хотим и можем получить.

А стало ли у юристов больше профессиональной ответственности? Тут важно не путать ответственность с перестраховкой. Перестраховаться — это написать в отзыве побольше пунктов и ссылок, чтобы никто не придрался. Профессиональная ответственность — это когда ты готов обосновать каждую фразу: почему выбрал именно эту норму, почему счёл именно эти доводы решающими, где видишь риски и как собираешься их минимизировать. И главное — готов признать: «Здесь я не уверен, надо проверить».

При этом проблема не в лени и не в недостатке знаний. Проблема в системе координат, в которой мы все работаем. Жёсткие сроки, моральное давление клиентов, необходимость выдавать объём — всё это естественным образом подталкивает к тому, чтобы выбирать самый быстрый и безопасный путь.

А самый быстрый путь — это как раз шаблон и формализм. В такой среде думать — значит тратить время и брать на себя дополнительные риски. Неудивительно, что самостоятельность мышления постепенно становится роскошью, которую не все могут себе позволить.

Но если мы признаем, что такие тенденции есть, то обсуждать нужно именно их. Не тон автора манифеста, а реальные барьеры, которые мешают нам оставаться не просто исполнителями, а профессионалами, способными к самостоятельному анализу.

Можно спорить с примерами Морохина, можно не принимать его стиль. Но закрывать глаза на саму проблему — значит добровольно отказываться от возможности что-то улучшить. Ведь если кризис мышления действительно есть, то это не приговор профессии. Это сигнал: пора что-то менять. И менять можно на разных уровнях — от личных привычек до культуры внутри юротделов и вообще всего юридического сообщества.

Например, на уровне отдельной компании или юротдела это может выглядеть так:

  • ввести правило «двух вопросов» перед использованием любого шаблона: «Почему это уместно?» и «Какие исключения возможны?»;

  • фиксировать сомнения письменно — в служебной записке, комментарии к делу, заметках, на полях самого текста;

  • регулярно выделять время на разбор не «как принято», а «что написано и как это толкуют суды»;

  • поощрять в команде не «уверенность в голосе», а обоснованность выводов и готовность проверять источники;

  • давать почитать составленный документ коллеге на предмет его понятности, лаконичности.

Такие меры не требуют революции. Но они помогают вернуть в работу вдумчивость и ответственность.

На собственном примере могу сказать, что в нашем отделе при составлении каких-то объемных документов мы всегда обсуждаем ситуацию, проговариваем сложные и спорные моменты, ищем судебную практику, «пытаем очевидцев спорных событий» и всегда даем друг другу прочитать свои шедевры прежде чем направить их в суд.

Но в работе приходится сталкиваться с разными представителями противоположной стороны. При этом я бы не стала во всем винить ЕГЭ, молодежь тоже встречается сообразительная и находчивая. Возможно, потому что у них в голове нет шаблонов в работе, они дерзкие и готовы рисковать. Но не все конечно.

Так существует ли этот кризис нашей профессии или всё это преувеличение?

Расскажите, что вы видите в своей практике: стало ли больше формализма и шаблонной работы или, наоборот, растёт культура профессионального суждения? Какие факторы сильнее всего мешают вам и вашим коллегам мыслить самостоятельно? Что в вашей команде или фирме уже помогает бороться с «автоматизмом» и делает работу более осмысленной?

Давайте обсудим не форму, а суть. Потому что именно от этого зависит, какой будет наша профессия завтра.

Автор публикации
ПРО
Россия, Кемеровская область, Кемерово
Оказание юридической помощи по гражданским (пенсионные, семейные, наследственные споры, защита прав потребителей, споры с банками) и административным делам.
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (97)

      Уважаемая Алёна Александровна, хорошо, что Вы решили поднять этот вопрос с многочисленными дискуссиями и спорами, ведь действительно во многом все зациклились на форме и подаче информации Иваном Николаевичем, из-за чего не оценили саму суть повествования и Вы абсолютно правы, что в этом плане необходимо смотреть именно на существующую проблему в профессиональном обществе и в обществе в целом, и совместными усилиями пытаться хоть что-то улучшить! (Y)

      +14
      Свернуть ветку

        Уважаемая Елена Анатольевна, начну банально. Начинать нужно с себя. Иван Николаевич правильно делает, что призывает… И его посыл не за борьбу против, ибо «он» маркер системы. Это беструктурная структура, показывающая одно из направлений…

        +12

        Уважаемая Елена Анатольевна, как верно заметил Игорь Иванович, начинать нужно с себя: повышать свою квалификацию, учиться мыслить критически и учить этому молодых специалистов.

        +9

      Уважаемая Алёна Александровна, спасибо что подняли эту тему, т.к. читая некоторые дискуссии о своём "манифесте" за пределами Праворуба, я увидел множество «экспертных» мнений многих, о ком я собственно и писал — совершенно безликих «типа юристах», с какими-то вычурными кликухами псевдонимами, исторгающих какой-то бессвязный поток сознания :x :& 
      И ведь происходит это на казалось бы профильном сайте... (smoke)

      +17
      Свернуть ветку

        Уважаемый Иван Николаевич, если честно, я считаю, что каждый кузнец своего счастья и насильно никого ничему не научишь. Но есть же ведь и носители диплома, которые хотят и готовы учиться, но учителя некоторым попадаются не очень компетентные. Поэтому я считаю, что у каждого уважающего себя члена нашего сообщества должен быть свой ученик (помощник, коллега с меньшим опытом).

        +15
        Свернуть ветку

          у каждого уважающего себя члена нашего сообщества должен быть свой ученикУважаемая Алёна Александровна, в нашем сообществе, каждый желающий чему-то научиться и готовый именно учиться, а не «списывать», может найти себе как персонального, так и коллективного наставника и впитывать знания и опыт коллег, переосмысливая и перерабатывая внешний опыт, в свой, внутренний, и использовать его в своей работе, а так же делиться своим опытом с другими коллегами, взаимно обогащая друг-друга! (bow) 

          Как и везде, на Праворубе действуют принципы естественного отбора, которые выводят думающих и способных к самообучению коллег вперёд, а «тугодумов» и просто лентяев, оставляют где-то далеко внизу, и это тоже нормально, поскольку именно каждый сам «кузнец своего… всего», и это справедливо и правильно ;)

          +14

        Уважаемый Иван Николаевич,
        Денис  Боборикин — ПодъяблонскийЭтот псевдоним заставил меня прочитать его несколько раз, нет ли в нем какой-нибудь ошибки, всё верно, ошибки нет. Он так видит мир.
        Дискуссию можно сворачивать после прочтения «имени» :)

        +15
        Свернуть ветку

          Уважаемый Вадим Иванович, я даже и не думал вступать в дискуссию с такими персонажами. Таких «подъяблонских» я всегда и везде игнорирую, если нет возможности удалить такой мусорный контент.

          На том, тоже вроде профессиональном форуме, ещё очень много подобных «коллег», и это меня лично сильно удручает, ведь наверняка те же самые «коллеги», на своих персональных сайтах петушатся собственной крутостью и раздают гарантии успеха по любым делам, или не дай Бог, работают в каких-нибудь «органах», демонстрируя нормальным профессионалам своё «превосходство» и процессуальную самостийность. 

          Вот ещё один пример с того же форума, который показателен не только тем, что «подъяблонские» — это не единичный артефакт, а массовое явление, но и отношением к реальным профессионалам.
          И ведь это не форум анонимных алкоголиков, а вроде тоже юридический... (smoke)

          +13
          Свернуть ветку

            Уважаемый Иван Николаевич, вот по этому кроме нашего клуба стараюсь не дефилировать, чтобы случайно не оказаться среди сборища подобных шаромыг, дающих советы космической тупости, вроде вышепредставленного.

            +3

        Уважаемый Иван Николаевич, сложный вопрос про нашего коллегу. Я вижу это немного иначе, чем просто «поток сознания»:

        1. Про его двойную фамилию (Боборикин-Подъяблонский)
        В старые времена двойные фамилии давали только очень знатным людям, чтобы подчеркнуть, что у них богатые предки. Ему кажется, что звучная фамилия добавит ему веса в глазах окружающих. Но в наше время судье плевать на фамилию, ему важны законы.

        2. Что значат его многоточия.....
        Он ставит многоточия через каждое слово потому что очень сильно нервничает и переживает. Его мысли скачут, он не может собраться, поэтому ставит паузы в виде многоточий.

        3. Его логика работает по-детски
        Судьи дураки, и я проигрываю не по своей вине, а потому что всё бессмысленно, и даже Ванга не помогла бы. Это какая-то детская позиция. Он просто винит всех, кроме себя.

        4. Итог
        Коллега производит впечатление очень уставшего  инфантильного человека, который ищет виноватых на стороне.

        Сочетание его пафосной фамилии и растерянного, сбивчивого текста создает грустное и смешное впечатление. Такое чувство, что человек вдруг сел за компьютер и начал плакаться в форуме. Специалист он, наверное, когда-то был хороший, но сейчас эмоции полностью затмили его разум.Наш коллега своим текстом публично расписался в профессиональной импотенции. Он продемонстрировал, что не умеет договариваться, не умеет проигрывать и не умеет сохранять лицо. В нашей профессии репутация — это капитал. Написать такой текст в эпоху скриншотов — значит добровольно создать себе репутацию истерички.В нашей среде есть правило: ты можешь проигрывать, но не имеешь права ныть публично. Клиенты платят адвокату за холодную голову. 

        +15
        Свернуть ветку

          Уважаемый Владимир Владимирович, я вообще не уверен, что этот «коллега», действительно юрист, и тем более практикующий.

          Меня просто сильно «удивляет» манера самоподачи и уровень общего инфантилизма таких «коллег», а ведь их действительно очень много — я привёл всего один пример. 

          На мой взгляд, глобальная проблема в том-то и состоит, что именно такие персонажи уже стали большинством, и для большинства населения уже они задают общую тональность и «стандарты» юрпомощи, или наверное правильнее «юрвредительства»?

          Мне очень хочется надеяться, что нормальные коллеги всё-таки не опустятся до уровня «подъяблонских» и не станут поддерживать в их среде уверенность, что «так и надо», а адекватные граждане будут обращаться за помощью не к «подъяблонским», а к профессионалам с нормальными именами, лицами, образованием и подтверждённой практикой.

          +13
          Свернуть ветку

            Уважаемый Иван Николаевич, по поводу того, бывал ли он в суде. Да, фраза «бьюсь с судом» — это, скорее всего, не выдумка. Он в залах бывал. Но вот статус его, по всей видимости, не адвокатский, а юрисконсультский или просто «сам себе юрист». Потому что адвокат — это не просто знание кодексов, это ещё и культура поведения, самоконтроль и понимание границ. Этот человек этих границ не чувствует, значит, присягу адвоката он либо не принимал, либо забыл о ней на следующий день после получения значка.

            Теперь по сути вашего главного вопроса — почему их стало большинством.

            Увы, судебная вертикаль давит на независимость судей. Судья — часть системы, это данность. Но умный адвокат это учитывает, а не оплакивает. Если ты знаешь, что судья штампует решения, ты поднимаешься в кассацию, ты ищешь прецеденты вышестоящих судов, ты работаешь с формулировками. Это сложно, дорого, долго — но это профессия.

            А наш «подъяблонский» выбрал другой путь: публичную истерику.

            И вот здесь я категоричен: в профессиональной среде «выть от безысходности» недопустимо.

            Если ты не справляешься с давлением — в корпоративный сектор, инхаус, стань преподавателем.
            Если у тебя кризис — найди наставника, сходи к психологу, возьми отпуск.
            Но выносить свою импотенцию на публику — значит подрывать авторитет всей профессии.
            Потому что обыватель, прочитав его пост, подумает: «Если даже адвокаты пишут, что ничего нельзя предсказать и судьи недоступны — значит, и правды в суде нет. Обращаться бесполезно». А это ложь. Правду в суде добывают, но её добывают холодной головой и стальными нервами, а не навязчивыми многоточиями.

            Он не «опытный адвокат». Он профнепригоден к «судебной работе». Ему место в отделе претензионной работы или в архиве, но не перед судьёй и не в дискуссиях на профессиональных площадках.

            И самое страшное, как вы верно заметили — таких развелось большинство. Они плодят вокруг себя болото безысходности, и клиенты начинают думать, что это и есть стандарт. Мы должны каждым своим молчанием или словом давать им отпор, чтобы граждане видели: есть те, кто молча идёт и делает своё дело, а есть те, кто сидит и стонет в интернете. Первые — профессионалы. Вторые — пустое место.И повторюсь - ты можешь проигрывать, но не имеешь права ныть публично. Клиенты платят адвокату за холодную голову.

            +10
            Свернуть ветку

              Уважаемый Владимир Владимирович, согласен с каждым Вашим словом! (handshake) 
              Как-минимум, профессионалы должны во всех случаях давать отпор непрофессионализму и серости, чтобы не превращать нашу профессию в болото.

              +10

              Уважаемый Владимир Владимирович, давление вертикали — это, конечно же, фактор, который надо учитывать. Однако засилье «крикунов» в последнее время вызвано тем, что под влиянием наших строгих законных выкладок вертикаль можно чуточку поколебать, а под давлением т.н. «общественного резонанса» можно её же заставить согнуться в другую сторону (то же самое дело Лурье-Долиной в пример). Вот и зачастую люди выбирают из двух зол громкое.

              +4
              Свернуть ветку

                Уважаемый Михаил Михайлович, поколебать эту вертикаль хотя бы на несколько миллиметров удаётся крайне редко. А добиться настоящего общественного резонанса ещё сложнее: для него мало громко говорить, нужны особые обстоятельства, понятный массовой аудитории конфликт и совпадение множества внешних факторов.Даже дело Лурье — Долиной стало общественно значимым не само по себе, а потому, что сформированный подход начал воспроизводиться в других судебных решениях и напрямую затронул большое число добросовестных покупателей квартир у пожилых собственников. То есть проблема перестала быть частным спором двух известных лиц и стала системным риском для рынка.Кроме того, полагаю, что известность и развитие этого дела во многом связаны с участием вполне определённого человека, несколько «прислонённого» к той же самой вертикали. Причём участие это обошлось ему весьма дорого: и материально, и репутационно. Поэтому приводить данный случай как доказательство эффективности обычного публичного крика я бы не стал. Это скорее исключение, возникшее при совершенно особом сочетании обстоятельств.

                +3

      Уважаемая Алёна Александровна, Морохин очень даже прав, но самое главное наверное даже не в конкретных «юристах» или «не юристах», а в том, что его идеи действительно «цепляют», и даже яндексовская «Алиса» знает и про манифест, и про его основные тезисы, а это уже не просто статья, а действительно важный документ!

      +18
      Свернуть ветку

      Уважаемая Алёна Александровна, манифест Ермоленко Андрея Владимировича:  не вижу ни каких проблем в современном юридическом сообществе.

      Меня все устраивает, довольно интересно наблюдать за происходящем.

      Я практикую с 2005 года, т.е. уже 20 лет и скажу, что в целом НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ. 

      То жужжание, которое мы сейчас слышим по поводу ИИ в работе юриста я уже слышал 20 лет назад насчёт Консультант Плюс и яндекса.

      Тогда все тоже дискутировали, заменит ли СПС живого юриста или станет инструментом в его руках.

      20 лет назад точно также горячо спорили про адвокатскую монополию, обвинительный уклон, гонорары адвокатов и т.д. 

      Вспоминается анекдот 

      Ночь. В постели дед с бабкой.
      У деда ничего не получается.Дед, ворча, отворачивается со словами:
      -Сволочь Путин!
      Бабка:
      -Господи, Путин то тут причём?
      Дед:
      -Ну не знаю, при Брежневе такого не было!

      Свернуть ветку

        Уважаемый Андрей Владимирович, ну монополия и обвинительный уклон это немного другое. И некомпетентные юристы были всегда (и не только они). Вопрос в масштабах.
        Но главный вопрос, можно ли сделать этот мир лучше? И что для этого нужно? Помните как в Маленьком принце: проснулся, убери свою планету.

        +15
        Свернуть ветку

          Уважаемая Алёна Александровна, масштабы те же, явления те же.

          Не стоит тратить время на «уборку планеты». Это как пройти в лес и подметать медвежьи тропы :).

          Надо свою работу делать хорошо и… ВСЕ. 

          Делать лучше нужно и можно только себя и своих детей. Остальное — мечты и фантазии.

          +4

      Уважаемая Алёна Александровна,  как это не прискорбно, «шаблонное мышление» повсеместно проникает в сознание людей.

      Не далее как вчера мне от работников доверителя (молодежь конечно!) на электронную почту пришло сообщение:
      Игорь Михайлович, добрый день!
      Сделайте шаблон письма на возврат обеспечения по исполнению контракта.
      С уважением,
      ....
      И всё. Молчу уже про элементарное «пожалуйста», но вопросов по существу возникла масса. Какой контракт? Какое обеспечение? Кто контрагент? Какие обстоятельства? Но нет, вместо этого всего — «сделайте шаблон».

      Казалось бы, сделай что просят, подготовь людям какой-нибудь шаблон и они не будут к тебе часто обращаться.
      Но нет. Начал разбираться. Запросил документы. Изучаю. И не подвело чутьё.
      Обеспечение исполнения контракта за доверителя перечислила другая организация. Кому обеспечение возвращать? На какой расчетный счет? Кто требование должен направлять? Разве в шаблоне всё это можно учесть?
      В целом, есть ощущение, что катимся по наклонной.
      А может даже летим. Стремительным домкратом.

      +16
      Свернуть ветку

        Уважаемый Игорь Михайлович, про шаблоны — так это и 20 лет назад так было.

        Люди массово скупали бумажные справочники " 300 шаблонов  договоров" или «50 исков в суд».

        Это чем то принципиально отличается?

        +4
        Свернуть ветку

          Уважаемый Андрей Владимирович, были конечно двадцать лет назад сборники договоров и исков. Но никто не просил тогда шаблон претензии. Люди понимали, что им нужен готовый продукт, а не полуфабрикат. А сейчас каждый раз запросы всё чуднее и чуднее. Это Вы и сами наверное замечаете.
          Да и у деда из Вашего анекдота, когда Путин ещё только стал Президентом, скорее всего тоже ещё что-то получалось;)

          +12
          Свернуть ветку

            Уважаемый Игорь Михайлович, я вам больше скажу.

            Шаблон претензии у меня попросили на мой 2 рабочий день :)

            Я только устроился юрисконсультом в строительную компанию, и это первый был запрос от главного инженера :)

            Просто мы не становимся моложе, вот нам и кажется, что и трава раньше была зеленее и соль — солонее :)

            +4
            Свернуть ветку

              Уважаемый Андрей Владимирович, у каждого свой опыт конечно. Интересно зачем главному инженеру шаблон претензии, если был специально обученный человек, в должностные обязанности которого входит составление этих самых претензий.

              Мне тоже некоторые работники доверителей на основе моих же ранее составленных претензий присылают для согласования свой вариант (ну хочется им поучаствовать в этом процессе видимо). Иногда бывает, что оставляю в том виде, в котором прислали, иногда правлю по своему изменяющемуся усмотрению. Но делать за меня мою работу я никого не прошу, не заставляю и искренне не понимаю, зачем людям это надо.

              Шаблоны хороши как основа документа. Но с ними тоже нужно уметь работать. И лучше, если это будет делать специально обученный человек. По моему скромному мнению

              +10

            Уважаемый Игорь Михайлович, я давно работаю и всегда встречал подобное явление. Просто раньше «шаблон» называли «рыбой» или «козой», или даже «проституткой» (её «драли», то есть, можно было «содрать написанное»). Подобные вещи просто брали из инструкций и указаний, зачастую их просто «спускали сверху» (из Управления, из Главка, или даже и Совмина). 
            Явление было описано в сатирической форме братьями Б. и А. Стругацкими в их произведении «Сказка о тройке» через персонаж юриста по фамилии «Фарфуркис». 
            В юности, когда зачитывался Стругацими здорово хохотал над опусами этого юриста.

            +5
            Свернуть ветку

      Уважаемая Алёна Александровна, Такая проблема сейчас в целом в обществе, а не только среди юристов, Иван Николаевич во всем прав. Печально и не понятно что дальше будет

      +12

      Уважаемая Алёна Александровна, можно говорить о прокрастинации, фрустрации, выгорании и шаблонном мышлении и т.п., я думаю Иван Николаевич говорил о том, что люди, называющие себя адвокатами и юристами либо не думают и не думали никогда, т.к. нечем было, либо стали шаблонными, т.к. так проще жить среди дураков… И его расстраивает, когда с подобным сталкивается, в свзи с чем и появился манифест. В моей профессии, когда я полиграфологам указывал на их бестолковость некомпетентность, меня закидали «мокрыми» тряпками и объявили персоной нон-грата, т.к. я им мешал делать деньги и обманывать людей… Я понял, что с идиотами бесполезно бороться, поэтому выбрал другой ресурс (Праворуб), где познакомился с адекватными, думающими людьми. Поэтому, считаю, что бороться, призывать к работе извилин, — не благодарное дело. Просто делаю свою работу и в остальное не лезу, т.к. просто нет времени, нет сил, нет желания объяснять идиотам, что они такие… Я конечно помню слова героя фильма Афоня (которого играет Николай Карлович Граббе): «Не так страшны предатели и убийцы, потому что они могут только предать и убить. А страшны равнодушные. Это с их молчаливого согласия происходят все преступления». К сожалению я стал равнодушен, но это сохраняет мне силы, которые мне нужны не только для работы, но и для семьи. Поэтому манифест поддерживаю, но понимаю, что идиотам пофигу.

      +15
      Свернуть ветку

      Уважаемая Алёна Александровна, выскажу своё сугубо личное мнение: Иван Николаевич Морохин и прав и неправ.
      Прав — потому, что вправе высказать то, что хочет и как хочет.
      Не прав — потому, что его воззвание не имеет конкретного адресата, так называемого «актора действия».
      Например, воззвание В.И. Ленина к питерским рабочим, чтоб они записывались в продотряды, имело действие, хотя бы потому, что кушать всем хочется.

      +9
      Свернуть ветку

        Уважаемый Владислав Александрович,
        воззвание В.И. Ленина к питерским рабочимможно не надо?
        После прошлых воззваний к солдатам, матросам, рабочим и крестьянам — никому мало не показалось.
        Давайте пока без воззваний В.И. Морохина к рабочим?
        Особенно питерским…

        +9

        Уважаемый Владислав Александрович, Вы, как всегда в своём амплуа — «прав и не прав» :?
        По-моему, мой манифест обращён к вполне конкретной, хотя и не слишком многочисленной, категории коллег, а именно к «юристам думающим», т.е. вообще способным именно думать самостоятельно, а не просто рефлекторно использовать чужие шаблоны.
        И призыв, для думающих и понимающих, у меня получился вполне определённым — объединяемся на платформе Праворуба, и поддерживаем здесь атмосферу благоразумия, а не идиотизма. Что не так? 8-|

        +15
        Свернуть ветку

          Уважаемый Иван Николаевич, 
          объединяемся на платформе Праворуба, и поддерживаем здесь атмосферу благоразумия, а не идиотизма. Что не так?

          «Так-то оно так,
          И не как-то либо как.
          Ну, а что касательно,
          То не обязательно»

          что-то мне Ваш земляк, поэт Михаил Небогатов, вспомнился. Он классно высвечивал вот такие дискуссии, которые у нас наклёвываются.

          :)

          Дорогой Иван Николаевич, ну, сами рассудите, в чём разница между двумя призывами:
          — «приходите ко мне умные и талантливые»;
          — «приходите в мой дом, мои двери открыты...»

          Разве не ясно, что тут не так?

          +3

        Уважаемый Владислав Александрович, наверное воззвание было адресовано не только к юридическому сообществу, а чуть шире, к тем у кого дважды два — четыре.

        +5

      Уважаемая Алёна Александровна, Иван Николаевич  как-минимум обозначил границы «профпригодности» и призвал всех профессионалов стремиться к лучшему и объединяться на платформе Праворуба, а это уже совсем не мало.

      +13

      Уважаемая Алёна Александровна, само то сообщество разношерстно. Есть красивые, а есть умные. И пока это так — никакого кризиса в самом сообществе не предвидется.
      Манифест же прежде всего обращен к той части, которая о принадлежности себя к сообществу вспоминает в декабре и то не всегда, ну или когда надо утвердительно сказать. 
      На самом деле в любом обществе людей есть локомотив, есть тормоз, и огромная масса балласта. Так вот, если умами балласта будут владеть представители локомотива, то в целом общество прогрессирует. А если балласт самовоспроизводится и само ориентирован, то и общество будет таким же серым и унылым как балласт. 
      Именно на раскачку балласта и направлена статья.

      +15
      Свернуть ветку

        Уважаемый Алексей Вячеславович, я, конечно, балластом себя не считаю, но и локомотивом меняя сложно назвать, т.к. я никого за собой не тащу. Но к своему уровню знаний отношусь критически и всегда повышаю свою квалификацию. В меру сил. (angel)

        +13
        Свернуть ветку

          Уважаемая Алёна Александровна, дело не в том что кто то кого то и куда то тащит. Очень часто лидеры не осознают что они лидеры, да и действуют не ради завоевания лидерства. Это их жизненная позиция, они по другому не представляют. Просто так бывает, что другие ориентируются именно на жизненную позицию  кого то, и потом называют их лидерами.

          +3

        Уважаемая Алёна Александровна, в очередной раз не понимаю предмет дискуссии(shake) Видимо, идиот(blush) Нет, меня это не пугает. Простите(bow) Вы умница(F) 

        П. С. Девушка на картинке что делает в библиотеке? Такое глупое скучное лицо… Не нужны ей книги. И не помогут.

        +5
        Свернуть ветку

          Уважаемый Олег Витальевич, вовсе Вы не идиот. Даже немного наоборот. (giggle) 
          Вопрос в общем то в том, что каждый из нас готов сделать, чтобы сделать мир юриспруденции чуть лучше? Вот Вы, например, пишите очень интересные статьи. Это Ваш вклад. Скажите, есть ли у Вас перспективный помощник, которого Вы могли бы обучить тонкостям своего мастерства?

          +15
          Свернуть ветку

            что каждый из нас готов сделать, чтобы сделать мир юриспруденции чуть лучше?Уважаемая Алёна Александровна, правильное слово Вы употребили «чуть». Именно так. Не будем преувеличивать свои возможности. Мы способны только на чуть-чуть. И это практически ни на что не влияет. Насколько может улучшить свое здоровье человек, работающий на урановом руднике, если бросит курить? Стоит ли обсуждения такой ЗОЖ? 
            есть ли у Вас перспективный помощник, которого Вы могли бы обучить тонкостям своего мастерства?Софья Ароновна сказала, что нельзя научить. Можно только научитьСЯ (научить себя). Согласен. Кто хочет научить себя, уже это делает. И ко мне за помощью обращается. Настырно так. Помогаю. И это все. Насколько это поможет нашей юриспруденции? См. выше (ни на сколько):) Ключик от этого замка в другом месте лежит.

            +12
            Свернуть ветку

              Уважаемый Олег Витальевич, как человек, работающий в медицине, могу сказать, что для сохранения здоровья важна каждая мелочь. 
              Ну а по поводу настырных вопрошающих: это же замечательно! В смысле, замечательно, что Вы помогаете. 8-|

              +13
              Свернуть ветку

                Уважаемая Алёна Александровна, мне вообще не жалко делиться знаниями. Когда я слышу, что кто-то жадничает, я не понимаю его мотивов. Но… Только сам человек своим упорством может чего-то добиться. Заемные знания — это копейки. Поэтому
                Кто хочет — тот добьется,
                Кто ищет — тот всегда найдет!
                Но дураков, готовых искать и добиваться, мало. Их всегда было мало. А остальным никакие учителя не помогут (и списывание не поможет тоже).

                +10
                Свернуть ветку

        Уважаемая Алёна Александровна, в отличие от большинства (балласта) И.Н. Морохин хотя бы пытается улучшить ситуацию с непрофессионализмом среди юристов, он — тот самый «локомотив» который тянет за собой других, и его вклад в развитие юриспруденции трудно переоценить. 
        Если бы в России было хотя бы несколько тысяч таких активных «локомотивов», ситуация действительно могла бы измениться в лучшую сторону, поэтому «манифест Морохина» в любом случае полезен, ведь он показывает куда двигаться всем нормальным профессионалам!

        +10

        Уважаемая Алёна Александровна, какими бы правильными не были слова в любом манифесте, пусть этот манифест и Уважаемого Ивана Николаевича, лично я не вижу в этом особого смысла. Объяснюсь — любые слова имеют смысл лишь тогда, когда за ними следует действие. Здесь же никаких последствий нет и быть не может — меньшинство итак живет по принципам, озвученным в манифесте — их призывать ни к чему не надо. Большинству же и без этих проблем хорошо — у них есть телевизор с сериалами, а для работы — туча шаблонов на все случаи жизни.

        +9
        Свернуть ветку

          Уважаемый Андрей Юрьевич, иногда, для того чтобы привести человека в чувства, ему нужно дать пощечину. Манифест Ивана Николаевича — это пощечина. Она может кого-то привести в чувства, я в это верю. (angel)

          +3
          Свернуть ветку

            Уважаемая Алёна Александровна, пощечина у нормального человека вызывает одну реакцию — дать сдачи, случаи приведения таким способом в чувство при истерике не в счет:)
            Банальную истину о том, что воспитывает среда, здесь будет вспомнить не лишне. 
            Тот же «Праворуб» — это среда — для кого-то являющаяся естественной и комфортной, а кто-то «заплывает» сюда «подкормиться», понимая, что на этой территории он долго не выживет, а для кого-то находиться здесь вообще противопоказано  в силу психологической несовместимости. Но в любом случае каждый сам решает — принимает он здешние правила, или нет.
            Поэтому, лично у меня, все манифесты, кроме «Манифеста коммунистической партии», разумеется, ибо, классика, вызывают одну реакцию — а зачем?

            +2

            Уважаемая Алёна Александровна, почему-то вспомнил старый фильм «Арктическая повесть», там один руководитель после удара в лицо одному из подчинённых сказал, что может лекцию прочесть о мордобое, как средстве воспитания (удивительно, но подобная фраза была в фильме «Ледокол», который чем-то похож на «Арктическую повесть», хотя скучный).
            Лично я сомневаюсь в действенности мордобоя, наверное, потому, что долго занимался этим. Можно обрушить внутренние концепции человека, вплоть до убийства личности, но человечнее его через мордобой не сделать — как раз наоборот.

        Уважаемая Алена Александровна! Спасибо (handshake) за публикацию (F)
        После прочтения Вашей статьи и статьи (типа Манифеста) многоуважаемого  И.Н. Морохина хотел сначала сам написать статью, но в силу цейтнота,  а также того, что у самого на пару статей (прежде всего судебной практики материала достаточно, а времени на их написание так и нет, ограничусь комментарием (хотя и несколько пространным, состоящим из 4 вместо 5-6 пришедших на ум, после прочтения статьи и комментариев к ней, частей). 

        1) Начну с мыслей после комментария уважаемого Ермоленко А.В. До К+, Гаранта  и т.п. СПС типа Кодекс, появившихся в 90 годах прошлого столетия, почти в каждой организации юрслужбой велась кодификация (в т.ч. и у адвокатов) и на высшем уровне в областном суде. Я это явление застал в системе МВД (где в дополнение к этому существовали методические отделы по формированию методологии расследований отдельных видов преступлений). Но и тогда уважающий себя следак вел это самостоятельно, формируя подборку, а то и библиотеку комментариев, постатейных материалов, вопросников на экспертизы и т.п. вещей. Вспоминаю эталонного мастера – старшего следователя по ОВД УРОПД КО Елену Федоровну Урванцеву, у которой как у хорошего главбуха, была своя свежая редакция УК и УПК РФ в виде тетрадки с подшивкой соответствующих изменений и т.д.

        И ни один начальник отдела или прокурор с ней в этом не мог соревноваться – мат часть знала получше Устава отличником военной службы. Это уже потом я первый (убедив в необходимости затрат начальника СКМ) затащил в горуправление К+. Которым, к сожалению, мало кто пользовался (начальники не умели, посему и с подчиненных не могли спросить), а для остальных умников – метод отдел в областном управлении. Первые, так называемые шаблоны, напомню вводились в качестве приложений к УПК РФ, потоом они стали устаревать и от них отказались, введи подобное в СПС, которые спустя лет так через 5-7 стали обыденностью (начиная с Минфина, в котором был рекомендован Гарант) и заканчивая правоохранительными органами. Кодификация (о которой все забыли, даже Ермоленко), шаблоны процессуальных документов, договоров и т.п. — обыденность, появились их конструкторы.

        Сейчас новый виток. Стала востребована обработка больших объемов данных, построение алгоритмов и т.п. логических конструкций, с которыми при повышении требовательности заказчиков и объема работ человеку стало справляться не по плечу. Появился ИИ со своими AI ассистентами. Теперь мы, как в свое время изучали и выбирали в работу из списка СПС (Кодекс, Гарант, К+, Энциклопедия АРБТ, система Юрист и т.п.), выбираем соответствующие ИИ, которые тоже в свою очередь совершенствуются, отмирают и т.д.

        2) По поводу рыб, болванок и т.п. вещей,  упомянутых почти всеми. Если юрист четко видит и понимает сказанное в п.1, то он способен разумно (без перекладывания со своих плеч ответственности за решение системных проблем, с подготовкой шаблона под конкретную ситуацию) использовать шаблоны в работе. В этом случае ни о каком шаблонном мышлении речи не идет, наоборот, ты оптимизируешь процесс, освобождая рабочее время от рутины для более глубокого осмысления более значимых проблем, вопросов и выработки необходимых решений.

        3) Есть, так называемые, нешаблонные ситуации, к которым шаблоны просто не применимы или мало применимы. Это уже работа мастера, которых немного и которых я лично долго искал себе в учителя, но судьба как-то отклонила мои позывы в этом направлении. И возможно, она  в отношении меня была права.  Т.к. я бы не преминул бы воспользоваться более легким путем: используя наработки и связи мэтра форсировать достижение результата и, как следствие, своего материального благополучия. 

        Последнее скорее всего, привело бы к ранней деградации в интеллектуальном плане. В результате все пришлось делать самому и сейчас я почти полностью автономен (использование различного инструментария здесь не в счет). Фактически Бог мне лично милостиво показал, что огромное количество из встречающихся нам на жизненном пути людей – наши учителя! Вопрос только в том, способны ли мы (каждый из нас) понять: какой урок надо и/или можно извлечь от встречи с ним(и)?

        Начну, как сказано в известном анекдоте про поручика Ржевского: Намек понял не дурак… (giggle) Ещё в первом (техническом, где только высших математик было три) универе декан горного факультета нам напутствовал: «Ребята, инженер, значит человек думающий! Мы учили вас не знаниям или навыкам, а развивали в вас способности работать с различными источниками информации, анализировать её, вырабатывать различные варианты решений тех или иных задач, выбирать из них оптимальные для того, что бы вы смогли реализовать их в жизни".

        Чем впрочем я и занимаюсь по сей день (правда в несколько иной сфере) и к чему по сути вас нас призывает И.Н. Морохин в своем манифесте. А поскольку нас всех, судя по отсутствию желания все возрастающего большинства расшаривать мозг самостоятельным поиском необходимой инфы и его аналитикой, ждет впереди эпидемия деменции и Альцгеймера (не поленитесь ознакомится с трудами, к примеру, того же  Дейла Бредесена и пр.), то сей Манифест архиактуален в наше время и в нашем сообществе в частности.

        4) Между тем, возвращаясь к теме автора статьи, в частности о прочтении результатов работы коллегами. Такая привычка – лучший контроль качества! Так, несмотря на постоянное обучение в моем, а представляется и в большинстве других случаев, об окончательных универсальности, совершенстве и т.п. вещах, в нашем юридическом деле априори речи быть не может, хотя бы потому, что задач всё больше, они всё сложнее и конца этому процессу похоже нет, а человеческий ресурс имеет свой предел.

        Даже возможность выбора клиентов и дел здесь не всегда имеет решающее значение. Совет друга, коллеги, эксперта, иной раз просто отрешенного и не вовлеченного в такие дела человека, именно они имеют огромное значение и зачастую играют решающую роль в достижении нами положительного результата (естественно, если ты способен воспринять любую критику и извлечь из нее рациональное зерно), не столько финансового, сколько именно в части оказания оптимальной юридической помощи обратившимся к нам лицам.

        Резюмируя сказанное, идиотов Манифест не спасет, но колеблющихся, вполне возможно! 8-|

        За что авторам статей и принявшим в их обсуждении участие Большое Человеческое Спасибо! (bow)

        +19
        Свернуть ветку

          идиотов Манифест не спасет, но колеблющихся, вполне возможно!Уважаемый Роман Николаевич, я давно уже не пытаюсь «лечить» идиотов, поскольку это дело бесперспективное в силу объективных причин, но Вы совершенно правы — я пытаюсь расшевелить колеблющихся и просто ленивых коллег задуматься о саморазвитии и отмежевании от того маразма, что сейчас заполняет всё информационное пространство, создавая видимость собственной нормальности, исподволь приучая к тому, что «так можно», и «так нормально», «сойдёт и так». 

          Нет, лично я не собираюсь мириться с расползанием идиотизма, выдаваемого за новый стандарт профессионализма, и буду продолжать делать своё дело с максимальным качеством и разумностью. 

          Пусть не всё население, но адекватные его представители должны знать, что помимо идиотов, есть и нормальные профессионалы, и ориентироваться нужно на них, а не на серую плесень массу бездарностей, составляющих ныне большинство дипломоносителей.

          +12

          Уважаемый Роман Николаевич, спасибо за такой развернутый комментарий! (handshake) 
          Мне повезло, в свое время я попала в коллегию адвокатов «Цитадель» и там меня научили думать, анализировать, докапываться до мелочей, отстаивать свою точку зрения. У каждого адвоката научилась чему-то особенному. Каждому безумно благодарна. (H)

          +5
          Свернуть ветку

            Уважаемая Алёна Александровна, :) Быть внимательным к деталям, собирать максимальную информацию, критично к ней относится, анализировать её в совокупности со всеми обстоятельствами дела и имеющимися доказательствами,  вырабатывать варианты защиты и выбирать из них оптимальный, при этом по мере возможности  улучшать его реализацию, в т.ч. находя новые доказательства — наша школа8)

            +6

          Вспоминаю эталонного мастера – старшего следователя по ОВД УРОПД КО Елену Федоровну Урванцеву, у которой как у хорошего главбуха, была своя свежая редакция УК и УПК РФ в виде тетрадки с подшивкой соответствующих изменений и т.д.
          Уважаемый Роман Николаевич, вызвали ностальгию… Вспоминаю эти кодексы с вклейками, тетрадки, миникартотеки, вырезки из бюллетеней (кажется, их до сих пор снабжают краткими аннотациями для вырезок).

          Только с одним не согласен, с тем, что «человеческий ресурс имеет предел». Мы себя недооцениваем. Один человек по своему сознанию и сложности мозга сродни целой вселенной, а когда есть правильный коллектив — человеческая мощь практически безгранична!

          P.S. В жизни несколько раз сталкивался с удивительными случаями работы мозга. Самый яркий из них — это простой парень, Вадик Маштаков, который во время учений в ПВО считывал с планшета и передавал данный на 50 целей (место и характер цели — это где-то 12-ть цифр, если выдавать раз в две минуты, то это 300 цифр в минуту, или 5 цифр в секунду надо сказать). Когда прошли учения Вадик спал, но при этом тараторил цифры во сне, мы за ним целую тетрадь исписали, а потом выложили данные на планшет. Потрясающе! Он выдал самый напряжённый момент учений со всеми целями и их характеристиками, причём без ошибок. Когда Вадик проснулся и ему это показали — он сам был в шоке!

          +2
          Свернуть ветку

            Уважаемый Владислав Александрович, (handshake) мой дорогой! Однако, не мозгом единым жив человек (о голове профессора Доуэля промолчу), да и в нём бывают такие неполадки, которые даже нейрохирурги не способны починить. Человек по-любому конечен, как не хорохорься8-| А нормальный человеческий  ресурс (в частности, русский, к примеру) вообще:x  по крайней мере не пополняется;(
            P.S. На ум пришел анекдот(call): в чем разница между оптимистом и пессимистом?(giggle) Пессимист говорит: как всё вокруг плохо. Оптимист ему отвечает: нет, будет ещё хуже.

            +1
            Свернуть ветку

              Уважаемый Роман Николаевич, у меня такое чувство, что Вы мне цитируете трактат "Панчатантра", но он был написан в III веке н.э., а может быть и раньше. Кажется, это какая-то из притч о смерти? О гусе о смерти, которая приняла образ совы и стала его другом? Или о лавочнике, который назвал сыновей именами богов? Или о монахах, которые оживили мёртвого льва? Или о черепахе по имени Камбугрива? 
              Там много о смерти написано... ;)

              +1
              Свернуть ветку

    Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

    Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

    Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

    Ваши персональные заметки к публикации
    Видны только вам

    Рейтинг публикации: «Прав ли Иван Морохин в своём «манифесте благоразумия»» 5 звезд из 5 на основе 51 оценок.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Честно о перспективах. Открыто об условиях. По закону и по-человечески. Семейные, жилищные и наследственные споры. Договоры и арбитраж. Москва и Московская область; дистанционно.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Защита по уголовным делам:
    - экономические преступления;
    - должностные преступления; - преступления в сфере компьютерной информации; - незаконный оборот наркотических средств и др.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Специализируюсь на защите и представительстве по уголовным делам.
    В рамках адвокатской деятельности оказываю юр. помощь по многим вопросам.
    Являюсь также профессиональным медиатором.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Моя специализация бизнес и финансы.
    Защита по сложным уголовным экономическим делам.
    Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Адвокат Краснова Светлана.
    Неоднократно добивалась вынесения оправдательных приговоров в отношении подзащитных.
    Конфиденциальность.
    Разместить свою визитку
    Похожие публикации
    ПРО
    Первое правило личного бренда
    Личные блоги, 13 Февраля 2025, 15:57 13 Февраля 2025, 15:57
    Правомерно ли сняли с очереди на получение соц.жилья
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 21 Мая 2012, 19:48 21 Мая 2012, 19:48
    Как оспорить поддельную доверенность от имени юридического лица, поданную для захвата ю/л и присвоения ...
    Судебная практика, 13 Февраля 2017, 01:52 13 Февраля 2017, 01:52
    Правомерен ли отказ в регрессе шахтерам?
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 30 Апреля 2003, 10:42 30 Апреля 2003, 10:42
    Сняли с очереди, правомерно ли?
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 08 Февраля 2012, 06:27 08 Февраля 2012, 06:27
    Правомерны ли действия судебного пристава?
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 18 Марта 2013, 01:55 18 Марта 2013, 01:55
    Правомерно ли лишение ВУ больше чем на 3 года?
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 18 Сентября 2013, 02:27 18 Сентября 2013, 02:27
    Правомерно ли повышение цены на 9 тыс. рублей, ведь я свои обязательства выполнил полностью и в срок ...
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 12 Мая 2015, 08:32 12 Мая 2015, 08:32
    Правомерен ли отказ принятия жалобы на основании статьи 401.17 УПК РФ
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 05 Августа 2018, 08:13 05 Августа 2018, 08:13
    Продвигаемые публикации